Fråga:
Hög inkomst och svårighet under intervjuer
Vigenere
2019-07-23 15:20:18 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Jag intervjuar för ett nytt jobb.

Min inkomst är 20-30% högre än genomsnittet. Den omedelbara reaktionen är vanligtvis 10-15 sekunders tystnad. Den försenade reaktionen är vanligtvis:

  • De kommer inte att ringa mig tillbaka, eller
  • De säger att jag misslyckades med tekniska intervjuer av triviala skäl (till exempel har jag fått höra , "din lösning är väldigt bra, men jag gillar inte namnet du gav den variabeln" och "du är för teknisk")

Jag tror inte det är min skicklighet ställa in det är problemet. Jag har ganska goda kunskaper om många tekniska stackar som krävs (bigdata, devops och lite frontend) och om vissa mjukvaruutvecklingsmönster / konventioner (som ren kod, fast, torr, etc.), så jag tror att jag är "anständig" vad jag gör.

Jag försökte säga att jag inte har några förväntningar på deras erbjudande (aka gör en lägre), men det fick inte det önskade resultatet.

Hur kan jag öka min intervjuerings framgång när min lön är högt?

Kommentarer är inte för längre diskussion;den här konversationen har [flyttats till chatt] (https://chat.stackexchange.com/rooms/96592/discussion-on-question-by-vigenere-high-income-and-difficulty-during-interviews).
Har du funderat på att söka jobb som tjänar mer?Ironiskt nog, om du för närvarande tjänar ett visst belopp och detta frågas som standard, kan en ny arbetsgivare vara mer villig att låta dig gå in i en ännu högre betald position.
Sju svar:
Hilmar
2019-07-23 15:40:20 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Om du är villig att ta en lönesänkning är din nuvarande lön inte riktigt relevant. Vad de vill veta är vad ditt målintervall är.

Prova något som

Jag kompenseras för närvarande betydligt över marknadsräntan eftersom min nuvarande roll har några särskilt svåra aspekter. Jag förväntar mig inte att denna nya roll skulle matcha min nuvarande lön och det är helt bra. Med tanke på min förståelse för rollen och den nuvarande marknaden, skulle jag förvänta mig att något inom XXX-intervallet

XXX skulle vara din målfrekvens + 10% eller omkring.

Ta inte en lönesänkning om du inte är arbetslös och har slut på pengar / social trygghet
@Neuromancer Så, enligt din åsikt, så länge som ditt nuvarande jobb betalar 5% mer pengar måste du hålla fast vid det även om du absolut hatar det.Till var och en sin egen, men enligt min egen erfarenhet så snart du har en bekväm lön (som du är praktiskt taget garanterad om du gör marknadsränta i CS) finns det mycket viktigare saker.Det finns tillräckligt med studier som också stöder det.
@Neuromancer Jag skulle definitivt ta en lönesänkning, en enorm även om det fick mig perfekta arbetsförhållanden.Erbjud mig ett jobb utan krav på veckotimmar (antingen årliga krav istället för att bedöma mig utifrån vad jag gör, eller vad som helst), där jag kan arbeta 100% på avstånd, där dokumentationen är bra och medarbetare är hjälpsamma, och jag skulle acceptera jobbetför ** hälften ** min nuvarande lön_, kanske ännu mindre.Jag skulle gärna byta lön för bättre arbetsvillkor.
@Neuromancer - Ett företag som erbjuder nästan inga förmåner skulle vara svårt att matcha för lön mot ett företag som erbjuder MångA förmåner.Jag gav min nuvarande arbetsgivare ett intervall med den första ersättningsdiskussionen och sa att mina krav baserades på förmåner och "total kompensationspaket."Förmånspaketet är fantastiskt, och mitt erbjudande gick mot den nedre delen av det intervall de fick.Jämfört med ett företag utan vissa fördelar som min nuvarande arbetsgivare ger, gör jag fortfarande mer totalt sett.
@Voo 5% kanske men OP sa att det var mer som 20-25% - glöm inte att du kommer att vara så% efter när det gäller löneprogression - jag känner effekten av att börja med en låg lön och jag skagår i pension på mindre än ett decennium
@Neuromancer Du vill absolut ha en bekväm lön så att du inte behöver oroa dig för pengar.Men efter att du uppnått det är mer pengar helt enkelt inte den viktigaste faktorn längre.Att gå från 40k till 60k är helt enkelt mer relevant än att gå från 100k till 120k.Jag föredrar ett jobb som tillfredsställer mig, framför ett jobb som skulle tjäna mig ytterligare 20 000 € varje gång.
@Aaron din kommentar är mycket uppmuntrande för mig.Jag har (för närvarande) en mycket lägre lön än de flesta med mina kvalifikationer och mitt jobb är inte riktigt "prestigefyllt" för de flesta inom mitt område.Arbetstillfredsställelsen är dock mycket hög och jag älskar det jag gör.Det är trevligt att höra att det finns andra som värdesätter arbetstillfredsställelse mer än lön, för många av mina kamrater liknar mycket mer Neuromancer och det kan ibland leda till skam.
Jag föreslår att du inte avslöjar din nuvarande eller önskade lön förrän de ger dig ett sortiment eller erbjudande.Även om du tror att du får betalt över marknadsgenomsnittet vet du aldrig om de är villiga att betala ännu mer än det som ett första erbjudande.** Det här är fortfarande bra råd, jag tycker bara att detta borde vara ett svar på att de öppnar förhandlingarna. **
@Voo Jag är inte säker på att ditt exempel matchar din argumentation.Naturligtvis är det mer relevant att gå från 40k till 60k än att gå från 100k till 120k, det är en ökning med 50% jämfört med en 20%.Det verkliga exemplet skulle vara att gå från 60k till 75k är viktigare än att gå från 100k till 125k trots att de båda ökar med 25% och 25k> 15k.Det beror på att om 50k är "vad du behöver", gick du från 10k till 25k extra pengar (250% ökning) i det första fallet mot 50k till 75k (bara 50% ökning) i det andra fallet.
@zakinster Jag visste att vi skulle behöva en nitpickers hörn oavsett vilka siffror jag valde.Det spelar ingen roll.
Joe Strazzere
2019-07-23 18:52:51 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Som någon annan gör, söker jag jobbintervjuer för att hitta ett annat jobb, men jag insåg att min inkomst är mycket högre än genomsnittet (+ 25-30%). Vanligtvis följer 10-15 sekunders tystnad efter att jag säger min inkomst.

Om ditt omnämnande av din lön bara följs av tystnad, måste du omedelbart lägga till mer i ditt uttalande.

Något i linje med "Tja, min nuvarande lön är X, men jag skulle gärna diskutera en lägre lön. Jag letar efter ett företag med en bra passform, snarare än efter en hög lön." ska fungera.

Du vill i grunden snabbt ändra ämnet till den typ av företag / jobb du söker och se till att de inser att du gärna offrar lön för att komma dit.

Varför skulle någon acceptera lägre lön än den tidigare?
@Pratik han är för mycket betald för tillfället och han säger i kommentaren att han skulle acceptera en lön.
Åh okej, förstått
@Jungkook Om jag var han skulle jag gärna bli för mycket betald.
@MY_G vi vet inte om OP fick sparken eller slutade eller fortfarande fungerar.Om han slutade eller fick sparken är något jobb (och lön) bättre än inget.
@JoeStrazzere Det är vettigt.Jag läste inte hans originaltext.
En variation av detta förslag: snarare än att inrama detta som en genväg från början, betona att ditt mål är "ett intervall" som beror på en mängd olika faktorer (intresse, möjlighet, specifika färdigheter, omfattning).Gör det till en diskussion där de förväntas ha input, snarare än ett hårt krav, och ange siffror efter behov snarare än förebyggande.(Uppenbarligen: om lön är ett svårt krav, var ärlig och gör din forskning i förväg för att backa upp ditt nummer).
Detta låter som "Jag arbetar för Amazon och jag skulle ta en lönesänkning för att lämna"
@Pratik, bättre arbetsförhållanden kanske?Det finns många anledningar till att folk tar en lönesänkning.
IDDQD
2019-07-23 17:38:26 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Ange inte vad du tjänar under intervjuer. Att göra det ger dig ingen fördel och placerar dig i en svagare förhandlingsposition. Dessutom kan det leda till en svartsjuka hos de personer som intervjuar dig, där de uttryckligen kan sabotera dig för att misslyckas.

Om frågan trycks under intervjun, skulle en metod vara att omdirigera frågan till vad är din förväntad lön från dem.

I Italien innebär det att du inte kommer att dela din lön att du kommer att avvisas och företaget kommer att anställa någon som delar sin lön och är billig att hyra.Erbjudanden görs med utgångspunkt från din nuvarande lön och inte enligt vad de tycker att du förtjänar.
@Vigenere Om det du säger är sant och att dela din befintliga lön är ett måste (vilket för mig som nordamerikan låter exceptionellt konstigt), kan jag inte låta bli att undra hur många gånger lönefrågan faktiskt besvaras ärligt under intervjuer.Att placera kandidater på plats så här ger allt incitament att ljuga.Kanske överväga fjärrarbete utanför Italiens gränser?
Vissa skuggigare företag kommer också att be om dina senaste lönekort för att kontrollera om du ljuger.I allmänhet kan du ljuga, men min lön är så hög att min sanning upptäcks av dem som en lögn
@Vigenere Ge dem sedan lönebesked när de frågar och säg att du vill diskutera ersättning.
Om ditt nuvarande jobb bara är ett fel med hög inkomst kan du kanske komma undan genom att säga att det här jobbet inte är relevant, du vill fortsätta på spåret för ditt tidigare jobb (och dela lönen för det).
xyious
2019-07-24 00:11:18 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Intressant nog har ingen nämnt det ännu ....

Ansök om ett bättre jobb.

Det finns högre betalande jobb där ute som du kan (och sannolikt borde) ansöka om. Pausen i intervjun orsakas troligen av att personen som intervjuar inte får lika mycket betalt som du är.

De andra svaren är inte mindre giltiga. Att be om en lägre lön är ett alternativ. Men utifrån vad du säger är det troligt att du är kvalificerad för ett högre betalande jobb än de du för närvarande söker.

Har du någonsin hört talas om "Peter-principen"?En person befordras tills de når sin nivå av inkompetens.Om du nu vill byta från Manager tillbaka till utvecklare, för du vet att du suger som manager, vad då?Du måste ta en lönsnitt.
Ja, du har rätt och jag bestrider inte det.Jag nämnde bara att det finns andra alternativ förutom att ta en lönesänkning.De andra svaren tycktes ha den hanterade ganska bra.Peter-principen är också mycket logisk.Du blir befordrad för att du klarar dig bra i ditt nuvarande jobb, inte för hur du skulle göra i ditt nästa.
Det är inte alltid sant.Jag tjänar cirka 90 000 $ efter 3,5 års erfarenhet (plus att jag får aktier som stöter på mig över 100 000), men min erfarenhet är så specialiserad att det faktiskt är svårt att hitta arbete inom samma område och samma område (jag har en familj) utan att ta enlönesänkning.Så för vissa människor blir lösningen antingen att hålla fast vid samma jobb eftersom det lönar sig bra, eller förlorar en del av den inkomsten och går vidare.
SZCZERZO KŁY
2019-07-23 15:39:38 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Jag hade en liknande upplevelse som din (att flytta från huvudstaden till mycket mindre stad).

Säg inte hur mycket du tjänar. Fråga dem hur mycket de kan erbjuda. Då kan du bestämma om deras erbjudande är bra för dig. Och IMHO, det får dem inte att tro att du snart lämnar dem till ett företag som kan matcha din tidigare lön.

Bara genom att berätta hur mycket du förväntar dig att tjäna eller be dem att presentera sitt gap är det vanligt i förhandlingarna (och alla tror att den som säger att priset först tappar), så det skulle inte uppfattas dåligt.

I allmänhet är det bättre att undvika att berätta hur mycket du tjänar (om det är högre än genomsnittet) eftersom du kanske stöter på människor som tycker att pengar är det viktigaste i livet och genom att byta högt betalt jobb för din mental nytta innebär att du inte är villig att göra övertid, extra dagar och ytterligare arbete.

Jag tycker att det här är det bästa sättet.Istället för att säga vad du gör, fråga vad rollen är budgeterad för.Problem undviks
"byta högt betalt jobb för din mentala nytta betyder att du inte är villig att göra övertid, extra dagar" <- Om inte * det är * orsaken till bytet, i vilket fall är det bäst att nämna detta uttryckligen, så kommer de intetycker det är konstigt att du vill ta klippningen
donjuedo
2019-07-24 20:50:03 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Min rekommendation är att ta itu med lön antingen före intervjun (så ingen slösas bort tid) eller efter intervjun (efter att de har sålts till dig och när de har haft tid att diskutera privat och överväga ditt värde mer noggrant ).

Med "adresslön" menar jag diskutera framtida lön. Jag avslöjar aldrig tidigare lön i någon del av intervjun & anställningsprocessen. HR pressade mig en gång ganska hårt för tidigare lönestubbar, efter att jag var anställd, och jag höll helt enkelt (artigt) till "nej; låt mig veta om det är en affärsbrytare". Det var det naturligtvis inte.

Att avslöja tidigare lön kan göra två saker: begränsa löntillväxten (vilket verkar främst hända när du byter jobb) eller låta arbetsgivaren veta att du tar en lönesänkning, vilket är egentligen inte deras sak.

Martien de Jong
2019-07-25 16:51:37 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Det finns flera taktiker som du kan använda här:

  • Nämn lön innan du går till intervjun. Dvs. i ett telefonsamtal: "Jag skulle vilja tjäna X. Är det möjligt i ditt företag / i den här rollen?"
  • Nämn lön efter att de har angett att de vill anställa dig, och bara till folket till vem det gäller. Om dina framtida kollegor vet att du kommer att tjäna mycket mer än de gör kommer de att göra problem. Du kan mildra detta genom att säga något som "och jag tycker att du borde tjäna mer också".
  • Låt dem ange vad deras sortiment är först. På så sätt kan du luta dig till den övre änden av det intervallet.
  • En kombination av ovanstående.

Du försöker sälja något (själv) så innan du spenderar tid på en kund en snabb undersökning om de är villiga att betala för det värde som du levererar på plats. På det sättet spenderar du inte mycket tid på företag som inte behöver dig eller ser värdet i dig.

När du har fastställt att de verkligen är en potentiell kund bör du lämna de ekonomiska samtalen tills du har övertygat dem om att de verkligen behöver dig.

När kunden är villig att köpa är när du vill prata om priset.

Om du vill ha mer info finns det ett par mycket intressanta reddit-artiklar om detta. Tyvärr kan jag inte hitta dem just nu och har ingen tid att söka efter dem så jag klistrar inte in länkarna.



ⓘ
Denna fråga och svar översattes automatiskt från det engelska språket.Det ursprungliga innehållet finns tillgängligt på stackexchange, vilket vi tackar för cc by-sa 4.0-licensen som det distribueras under.
Loading...