Fråga:
Är det dålig arbetsplatsetikett att visa tecken på relativ "rikedom" på jobbet när andra kämpar ekonomiskt?
user110738
2019-10-09 23:41:04 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Jag arbetar på ett kontor med cirka 40 andra i olika situationer (junior upp till regissörsnivå). Jag är lite äldre än mina närmaste kamrater (de människor jag jobbar med och umgås med) och är mer ekonomiskt etablerade i livet, mest på grund av tur och timing snarare än någon exceptionell skicklighet från min sida.

Vår kultur Vi har en mycket chattig miljö där det är normen att dela mycket personlig information, så jag hör mycket om mina kamrater, skolor, ekonomiska problem etc. Några av mina kamrater arbetar fattiga "som har heltidsjobb men fortfarande kämpar ekonomiskt och i vissa fall kräver anspråk på välfärd.

Ofta ber mina" kamrater "om mina råd eller inlägg om saker som kommer upp i deras liv som är nya för dem, men inte för mig eftersom jag har stött på dem tidigare. Till exempel "hur man frågar sin hyresvärd om problem X" eller "vilka funktioner man ska leta efter med det här hushållsartiklet de behöver köpa".

Min fråga är att det är något mer välbärgad person Jag känner mig skyldig i att visa tecken på relativ "rikedom", till exempel:

  • Jag letar efter en nyare bil (ungefär 3-4 år gammal; min är 11 år gamla) som några av mina kamrater skulle uppfatta som en lyx (jag tänker inte fråga dem något om bilar, men det kommer att ses när jag köper den och kommer till parkeringen).
  • ibland tar jag en resa utanför "vår stad" och bor på ett hotell som jag känner mig skyldig med att jag spenderade pengarna på när jag blev tillfrågad som en del av det allmänna chatten "vad gjorde du under långhelgen du tog kraftuttag för?"
  • Jag hade nyligen cirka 3000 dollar i oväntade reparationer i mitt hus som jag kunde spendera men skulle ha förstört andra ekonomiskt, så jag känner mig skyldig att nämna det. Jag nämnde problemet som ursprungligen trodde att det var mycket mindre och det var anledningen till att behöva ta en ledig dag med kort varsel. Så då frågade de vad som hände med det.

Jag oroar mig för att visningar av "relativ rikedom" som detta skulle upplevas som groteska eller skryta av mindre välmående kollegor (delvis påverkade av mina egna känslor när jag själv var den mindre välmående kollegan och kände så) .

Min fråga - är det dålig kontorsetikett att visa / nämna tecken på "relativ" rikedom när jag vet att andra kämpar? Ska jag dölja dem och undvika ämnet (på en arbetsplats där människor pratar öppet)?

Kommentarer är inte för längre diskussion;den här konversationen har [flyttats till chatt] (https://chat.stackexchange.com/rooms/99786/discussion-on-question-by-user110738-is-it-poor-workplace-etiquette-to-display-s).
Frågan har redan bra svar, men kan du belysa deras ekonomiska ansvar?Lever de över sina normer, spenderar de kanske på onödiga saker?
var bor du ?
Kör företagets chefer en ny bil;eller visa sin rikedom på något sätt?
Sex svar:
DarkCygnus
2019-10-10 00:52:20 UTC
view on stackexchange narkive permalink

är det dålig kontorsetikett att visa / nämna tecken på "relativ" rikedom när jag vet att andra kämpar?

Med tanke på att du inte gör det med avsikt att skryta eller skryta (det kommer upp naturligt i en konversation), då är det ok.

Ibland kan människor ta naiva eller ärliga saker man säger på fel sätt, men det finns få eller inget du kan göra för att förhindra att vissa människor tar det på det sättet eller känner avund för din situation.

Så länge du inte behandlar annorlunda eller avvisar dina medarbetare för att vara i en annan situation gör du inte något fel.

Ska jag dölja dem och undvika ämnet ( på en arbetsplats där människor pratar öppet)?

Kanske inte dölja eller undvika dem, eftersom du kommer att stoppa den naturliga konversationen och avvika från företagskulturen du nämnde (öppen, konversativ, ärlig ).

Det finns dock några detaljer som du kan avstå från att nämna.

Du kan till exempel ha pratat med någon om dina husreparationer och hur obekväma de var, men kunde ha förmedlat ditt meddelande utan att behöva nämna $ 3000-numret (kanske säga "Jag var tvungen att spendera lite pengar som jag inte tänkt på mitt hus, hur obekvämt " istället för att släppa numret).

På så sätt undviker du att avslöja vissa detaljer som kan få någon att känna sig" dålig ", men är fortfarande artig och trogen din företagskultur genom att inte undvika avslappnade chattar och konversationer.

Nu, om någon ber dig om beloppet (eller den detalj du vill undvika), är det upp till dig att avslöja det, och det skulle vara dumt av dem att ta det på fel sätt om de frågar efter det i första hand ...

ja, lämna bara ut belopp om du inte blir ombedd, förutom det har inget att skämmas för.
Att undvika själva $ är ett utmärkt förslag.Tanken att du åkte ut ur staden för semester är ganska normal.Om du sedan säger att du har spenderat över två tusen under en helg och stönar om det, går det in i onödiga detaljer.
"det skulle vara dumt av dem att ta det på fel sätt om de frågar efter det i första hand" - Mycket sant!Tyvärr gör människor dåraktiga saker hela tiden och det finns absolut inget du kan göra för att förhindra att någon annan tar det på fel sätt.
Detta råd gäller i stort sett allt som OP diskuterar också.Köpte en "ny" bil?Du kan prata om att köpa den, och hur du hatar att hantera säljare på återförsäljare, eller hur du fick en hel del på bilen.Inte vid något tillfälle behöver du dock säga hur mycket du * faktiskt * spenderade.Undvik bara de hårda siffrorna och ingen behöver veta.Om någon frågar kan du bestämma dig för att avslöja det numret eller inte (eller i fallet med bilen till exempel, säg bara "ja, jag lyckades pruta 2 000 $ av det begärda priset utan att ge det slutliga numret).
Kom bara ihåg att kontrollera ditt privilegium.Alltför ofta hånar vi av inköp av låg kvalitet, suboptimala köp eller förundras över det faktum att en person använder / inte använder / gör något.Det är ofta där du verkligen kan börja slipa människors kugghjul.
Som ett bra exempel här dyker min chef och kollega båda på aktiemarknaden.De är inte i närheten av varandra i finansiella termer och jag förväntar mig samma om deras aktieinvesteringar, men eftersom de bara diskuterar procentuella vinster och förluster;de har meningsfulla samtal samtidigt som man undviker onödiga "Jag har X-pengar, du har Y" -jämförelser.
Håller med om att alla kommentarer säger att det inte är en bra idé att inte avslöja hårda siffror och att fokusera på upplevelserna är där du hittar gemensamma grunder med dina kamrater.De flesta människor, oavsett rikedom, kan relatera till inköp av dilemma, frustrerande reparationsarbete och att vilja komma ut ur stan till helgen.Min erfarenhet är att de flesta inte blir för miffade av andra som parkerar på jobbet i en dyr bil, men var beredda på att de sannolikt kommer att skvallra om det.
Old_Lamplighter
2019-10-10 01:02:36 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Nyckeln till att upprätthålla professionalism är att hålla detaljerna borta från den.

  • Jag letar efter en nyare bil (ungefär 3-4 år gammal; min är 11 år gammal ) som några av mina kamrater skulle uppfatta som en lyx (jag tänker inte fråga dem något om bilar, men det kommer att ses när jag köper den och kommer till parkeringen).

Det finns inget du kan göra åt det, och du kan bara säga "Jag fick en hel del", och inte nämna hur mycket du betalade för det. Det är inte deras affär, och om du inte avslöjar detaljerna förblir du professionell. Ändra sedan ämnet ASAP

  • ibland tar jag en resa utanför "vår stad" och bor på ett hotell som jag känner mig skyldig med att jag spenderade pengarna på när jag blev tillfrågad som en del av allmän chatt "vad gjorde du under den långa helgen du tog kraftuttaget för?"

Återigen, ju färre detaljer desto bättre. "Åh, vi åkte till familjen, åt lite middag, det vanliga" Byt sedan ämne "Hej, händer det något intressant medan jag var borta?

  • Jag hade nyligen cirka 3000 $ oväntade reparationer i mitt hus som jag kunde spendera men skulle ha förstört andra ekonomiskt, så jag känner mig skyldig att nämna det. Jag nämnde problemet som ursprungligen trodde att det var mycket mindre och det var anledningen till att jag måste ta en ledig dag med kort varsel. Så då frågade de vad som hände med det.

Antingen ta inte upp det här, eller om du måste, bagatellisera utgiften och igen, ju färre detaljer desto bättre.

"Ah, mitt hus behövde lite arbete, det bröt mig inte, men det gjorde ont."

Samma sak med bilen, "Jag fick en hel del" borde vara tillräckligt.

Om du trycker på för detaljer kan du blåsa av det genom att säga att det är irriterande och du hellre vill prata om något annat.

Bli genuint intresserad av dina medarbetare och deras intressen, och prata om dessa ämnen, och du kan undvika ämnet för det mesta och inte behöva oroa dig.

Var också noga med att inte projicera din oro på dina kollegor. Om du är orolig över din relativa rikedom, kommer de att bli förbittrade över dig. Var bara deras medarbetare.

Även om jag håller med om att de ekonomiska detaljerna är överflödiga, är det något som passar den öppna kultur som beskrivs av OP att dela de små svårigheter, tvivel eller glädje som finns i sådana dagliga dilemman.Att försöka ändra ämnet eller undvika ämnet är oerhört svårt i ett till synes sammansatt team.
@TvZ Jag sa ingenting om att ändra ämnet på ett brutalt sätt.
Det är en felöversättning från min sida, ursäkt.Jag visste inte att brusquely också är en synonym för "ungefär" eller "rakt på sak".I efterhand skulle plötsligt eller snabbt ha passat bättre, eftersom jag ville kommentera din upprepade användning av "asap".
@TvZ kanske jag borde ändra det till "så snart det är bekvämt?"eller "så snart det är rimligt att göra det?"Eller "försiktigt styra konversationen i en annan riktning?"Jag brukar vara mer trubbig än diplomatisk när jag ger råd.
Alternativ # 3 känns passande för mig med avseende på atmosfären i laget.Jag skulle finna det enklast att implementera utan att komma över för starkt.
@TvZ ja, det är vad jag gör.Jag är autistisk och misslyckas ofta med att finjustera sådana saker.
Geoffrey Brent
2019-10-10 05:30:56 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Vi har en mycket chattig miljö där det är normen att dela en personlig information, så jag hör mycket om mina kamrats barn, skolor, ekonomiska problem etc. Några av mina kollegor "arbetar dåligt" som har heltidsjobb men kämpar fortfarande ekonomiskt, i vissa fall som kräver sociala förmåner.

Min bakgrund liknar din. Jag har haft tur (välbärgade föräldrar, vita, män, etc.) och jag har betydligt bättre ställning än många av mina vänner.

Så gott jag kan säga - och jag kan bara prata från min sida av saker, inte från arbetande fattiga sida - det gör stor skillnad om man är medveten om dessa fördelar. Det är väldigt sällsynt att någon skulle hålla det mot mig personligen att jag har det relativt bra, men att vara omedveten om det är ett bra sätt att främja förbittring.

För några år tillbaka hade en av mina vänner denna diskussion på hennes arbetsplats:

Min vän: Min man och jag letar efter ett hus, men det är så svårt att hitta något vi har råd med.

Medarbetare : Du ska bara sälja en förvaltningsfastighet.

Min vän: Uh ... vi har inga förvaltningsfastigheter ...

Medarbetare: Verkligen? Jag har sex. Jag hyr ut en för att täcka kostnaderna och hålla de andra lediga så att de är i gott skick att sälja när priset stiger.

Den här är ganska uppenbar, men det finns mycket av subtilare sätt att göra samma misstag. Till exempel, så ofta ser jag en artikel om hur fattiga människor kunde spara $$$ på sina livsmedelsbudgetar skrivna av någon som antar att alla har ett kylskåp, ett sortiment av matlagningsutrustning, enkel tillgång till marknader för färska livsmedel och mycket fritid att spendera på matberedning varje natt.

Det faktum att du ställer den här frågan antyder att du redan är långt i rätt riktning. Om du vill göra det ännu bättre, gå ut ur ditt sätt att lyssna på / läs upp om fattiga människor som skriver om hur det är att vara fattig - många saker är verkligen svårt att föreställa sig för de av oss som aldrig har varit där .

Med den typen av förståelse kan du ibland gå utöver "prata inte om det" och faktiskt göra dessa skillnader till något positivt för dina medarbetare. Som du har märkt kommer någon med dålig ekonomi inte att ha samma alternativ som du har när du letar efter en bil eller en hyra, men du kanske fortfarande kan ge dem insikter i processen - vad hyresvärden kommer att leta efter , saker att se upp för i hyresavtalet osv.

`` Jag ser en artikel om hur fattiga människor kunde spara $$$ på sina livsmedelsbudgetar skrivna av någon som antar att alla har ett kylskåp, ett sortiment av matlagningsutrustning, enkel tillgång till marknader för färska livsmedel och mycket fritid att spendera påmatberedning varje kväll. 'Jag vet, eller hur?
Jag älskar det här svaret men vill lägga till följande försiktighet: medan cluelessness är dålig när man är medveten om rikedomsklyftan kan det vara ganska lätt när man talar för att vila över linjen till nedlåtande.
MichaelS
2019-10-11 02:27:00 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Jag har varit på båda sidor av det spektrumet. För några år sedan bröt jag tillbaka, tappade mitt jobb, mitt hus, min bil etc. Jag har långsamt byggt upp mitt liv tillbaka, men jag är inte där än. Under de senaste 2½ åren har jag levt av cirka 5000 dollar och arbetat att hyra.

Det är inte ditt fel mitt liv suger.

Du är inte skyldig mig vad som helst.

Om jag blir förolämpad eller upprörd av varje person som hade väsentligt mer än jag, måste jag bara bo i en grotta någonstans. Och att berätta för andra att undvika att njuta av sin rikedom eftersom "elände älskar sällskap" skulle vara helt ungdomligt.

Om jag är i ett jobb där människor gillar att ha mat i lunchrummet och de bjuder in mig, jag berätta för dem att jag bara kan ta med min tupperware-lunch och umgås, eller helt avböja om jag inte är intresserad. När människor har fina bilar tycker jag om dem på avstånd. Ibland får jag till och med köra dem. När människor tar in svala, dyra leksaker för att visa upp på kontoret eller shoppa kan jag leva omedelbart genom deras beskrivningar eller gå tillbaka till jobbet om jag inte bryr mig.

Det som ska undvikas är att göra kommenterar effekten "du är bara fattig för att du är lat". Ibland är det sant. Men många människor arbetar hårdare än du och jag sätter ihop någonsin och kan fortfarande inte komma framåt. Vissa människor betalar för misstag de gjorde för årtionden sedan och behöver inte påminnas om det. Vissa människor stötte bara på ruttna lycka. Såvida de inte specifikt ber om råd är det vanligtvis bäst att bara lämna hur och hur deras låga inkomst är utanför samtalet.

Jag tänkte lägga upp ett svar från denna synvinkel, som sammanfattar: Ge dina kollegor kredit och se på det ur deras perspektiv.Om de skulle vara mer ekonomiskt säkra skulle de också köpa en nyare bil;särskilt när reparationskostnaderna börjar monteras om du inte har en vänmekaniker.De kan anse dig som en konstig eländare om du skulle insistera på en utklappad bil, slitna kläder, dåliga glasögon, en avskräckt telefon och inte behandla din familj på besök.
Kilisi
2019-10-10 06:06:15 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Bra svar redan, mitt tillägg skulle visa att relativ välstånd borde inte dikteras av andra. Om du har fina saker är du inte skyldig att dölja dem eftersom andra inte gör det. Och det är bra för din karriär att vara välvårdad och se framgångsrik ut.

Jag bär mycket guld, importerar sidenskjortor från Thailand och har min egen bil. De flesta här har inget av det. Det hindrar mig inte från att använda bilen när jag vill och promenera runt klädd i siden. Det är en form av att visa upp, men det är bra.

Det är inte vad du har som betyder, det spelar bara roll om du använder det skadligt för att lägga ner andra.

Det skulle vara till hjälp om du kunde ange din bransch och plats.En del av det du beskrev skulle komma att visa upp på vissa platser och vara dålig etikett.Detta är relaterat till kulturen i landet, roll och industri.Jag kan dyka upp i en kortärmad bomullströja, jeans och billiga tränare och ändå anses vara ganska välklädd för en mjukvaruutvecklare på ett avslappnat kontor.Jag kan förväntas lite mer pizzazz om skickas till en kund och laddar mer om de var någonstans med smartare klädkod.
@TafT flera länder inom flera branscher.Vad du bär är vanligtvis upp till dig så länge det inte strider mot klädkoden.Det visar upp, men inte stötande och kommer att föra dig framåt allt annat lika.Det finns många fördelar i många scenarier.
Jag kan på ett tillförlitligt sätt informera dig om att ett jobb inom mjukvaruteknik, elektroniktillverkning och det mesta av den här ledningskedjan fram till regissörsnivå i stora delar av Storbritannien och USA skulle se din klädkod så mycket överst på kontoret (IBM intemotstå).Det har gått ett tag sedan jag arbetade på en byggarbetsplats men jag antar att arbetare där också skulle se ut.Jag håller med om att för de flesta tjänstemän är det du beskriver acceptabelt om den genomsnittliga kollegalönen tillåter det.Jag var tvungen att klä mig mycket smartare öster om Europa så att möjliga normer skiljer sig åt på det sättet.
@TafT de bär inte skjortor?Eller ringar?Klockor?etc,.?Jag tycker det är svårt att tro.
Klockor kommer att handla om det enda, även om det är ovanligt.Jag bär en skjortärmskjorta ganska ofta och kommer ofta att kommentera min formella klänning.Bröllopsband är de enda ringarna du kommer att se, men många bär inte heller dem.Jag inser att tonen i ditt ursprungliga inlägg kommer att verka konstigt för dig, varför jag frågade vilken bransch och plats.De enda som klär sig som du beskriver är säljteam och några av marknadsföringsavdelningen.Jag vet att när jag åkte till Indien, Malasia och Japan var jag tvungen att klä mig mer som du föreslår.
* kort skjuten skjorta. Jag tror inte att jag skulle orsaka anstöt genom att klä mig som du föreslår, även om jag förväntar mig att jag ska betraktas som lite prickig och lite visar upp.Om jag kom in som konsult och hanterade alla betyg, inte bara ledningen, skulle jag kunna tona ner det för att undvika att bli grotesk överbetalt.Men för närvarande arbetar jag i en välavlönad sektor så jag behöver inte oroa mig så mycket för att jag regelbundet jobbar längs med mycket lägre betalda kollegor som kan avundas påfallande rikedomssignalering.
@TafT ok, jag förstår vad du menar
@Kilisi Jag är en programmerare från Storbritannien i Schweiz.Jag har en t-shirt och jeans (inte en tröja).Jag har inga ringar eller har klocka.Det du beskriver skulle komma att vara väldigt ostentatiskt och bli lite hånfullt i min kultur - glöm aldrig hur olika kulturer kan vara.
@MartinBonner ja, det är allt konstigt för mig .... klä för framgång och lite stolthet över sitt utseende är normen på många ställen.Inte något som skulle bli hånad av någon som betyder något.Och väldigt få människor bär inte klockor .... hjälper till att berätta tiden.
@MartinBonner i mitt land som bär guld eller prickiga färger ses som klibbig.Vi är ett mycket blågrått kostymssamhälle.Det förändras nyligen med hjälp av invandring, tänkte, så det är bra :-)
@LeonardoHerrera Jag har inga flashiga färger, mina sidenskjortor är solida bruna eller gröna, men de är jacquardvävda så de ser väldigt coola ut när du rör dig (texturen är vävd in)
Jag föreslår inte att någon klär som jag, bara säger att du inte behöver låta din klädsel dikteras av andra.Så länge det ligger inom klädkoden är det bra att ha din egen stil.
Frågan är hur en person som visar sin förmögenhet uppfattas på arbetsplatsen.Jag fattar inte dom, jag säger hur status quo är på vissa ställen.Jag kunde inte bry mig mindre om hur du klär dig eller om du klär dig alls :-)
@LeonardoHerrera vilket land är guld eller färger klibbigt?
-1
@LeonardoHerrera bra, det imaginära landet .... lycka till med det
@Kilisi Du kan titta på min profil.Jag vill inte omvandla detta till ett sociologiskt argument.Jag förespråkar ingenting, jag pekar bara på skillnader i bedömning på olika platser.Vänligen behåll konversationen civil.
@LeonardoHerrera civil är där du inte bryr dig om jag bär kläder alls ... känslor ömsesidiga ... inte tillräckligt intresserade av att titta på profiler ... var bara en enkel fråga som du vägrade att svara på.Det är bra, gärna nedrösta.
Det är ett argument för att visa att det inte är * min * synvinkel, jag delar inte den åsikten om vad som är "rätt" att bära på en arbetsplats.Jag är ledsen om du kände det så förolämpande.
ventsyv
2019-10-10 21:00:47 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Inte alls. Du pratar inte med din "rikedom", du spenderar bara på vanliga vardagliga saker - att köpa en ny bil, reparera hem, semester osv.

Det är inget fel med det. Egentligen är detta att förvänta sig - du är äldre, du hade mer tid att spara, du har varit i arbetskraften längre och därmed förmodligen har högre inkomster, etc, etc.

Jag tvivlar mycket på din kollegor kommer att känna att utgifterna du beskrev är groteska. Jag skulle inte heller dölja dem - om någon kommenterar att du bor "stor", påpeka bara att du var i deras skor när du var i deras ålder och att de också kommer att klättra i racken när de går vidare i sin karriär. >

Detta förtjänar fler röster.
"att också de kommer att klättra i ställen när de går vidare i sin karriär".Jag är inte alls säker på att detta är sant.Staten betalade mig för att gå till uni i Storbritannien på 70-talet;min son lämnade med en betydande studielåneskuld.


Denna fråga och svar översattes automatiskt från det engelska språket.Det ursprungliga innehållet finns tillgängligt på stackexchange, vilket vi tackar för cc by-sa 4.0-licensen som det distribueras under.
Loading...